Марк Гринберг: «Есть повод или впервые прочитать, или перечитать эту жизнеутверждающую книгу»

Два года назад на Клубе читающих бизнесменов обсуждали книгу Виктора Франкла «Сказать жизни «Да!». Психолог в концлагере». «Сейчас она актуальна как никогда», – считают и спикер, психотерапевт Марк Гринберг, и хозяйка Клуба Евгения Климанова. 

638213 апреля 2020

Мучительная лагерная повседневность против воли человека к жизни: тот редкий случай, когда книгу, которую обсуждали на встрече, прочли практически все присутствующие. Кто-то – в юности, кто-то перед заседанием, а кто-то перечитывал её несколько раз. И не потому, что она короткая. Потому что она страшная – не лубочным ужасом голливудских триллеров, а теми самыми эмоциями, описанными простыми человеческими словами, которые переживает человек в самые чёрные минуты своей жизни. Для автора же минуты растянулись в часы, дни и годы.

Если вы не читали Франкла и начнете искать описание книги, вы увидите фразы про «топ-10 величайших книг в мире» и «важнейшую книгу XX столетия». Австрийскому психологу выпала тяжелейшая доля: пройти через несколько концлагерей во время Второй мировой войны и потерять всю свою семью. Он описал свой собственный опыт выживания в концентрационном лагере, анализируя как психиатр своё состояние и состояние других заключённых – и изложил свой психотерапевтический метод нахождения смыслов во всех, даже  самых страшных, проявлениях жизни.

1

«Сказать жизни «Да!» - без полутонов мрачный и одновременно чрезвычайно светлый гимн человеку, который когда-либо существовал на земле. «Мы изучили человека так, как его, вероятно, не изучило ни одно поколение, - пишет Франкл. – Так что же такое человек? Это существо, которое всегда решает, кто он. Это существо, которое изобрело газовые камеры. Но это и существо, которое шло в эти камеры, гордо выпрямившись, с молитвой на устах». Впрочем, это не та книга, из которой стоит выбирать цитаты: она вся – одна большая и очень глубокая цитата.

Кто мог представить на Клубе читающих бизнесменов подобную книгу, как не практикующий врач-психотерапевт, психиатр Марк Гринберг? К тому же, как выяснилось, для него эта маленькая книга – во многом очень личная, и он обращается к ней уже третий раз. В 20 лет, признался нынешний спикер Клуба, она показалась ему скучной и неинтересной. Второй же раз Франкл попал ему в руки в трудной жизненной ситуации, итогом которой стала реанимация.

- Я не мог ходить и почти не мог говорить, но мог читать… И тут я понимаю: книга не про выживание, а про жизнь. Франкл построил свою концепцию в условиях жесточайших испытаний, когда у человека отнимают всё: родных, одежду, имя, волосы на теле. Когда у тебя отобрали всё, что остается? «Мне нечего ждать от жизни», - говорит себе человек. «А зачем этой жизни нужен ты? Зачем тебя нужно сохранять?», - спрашивает Франкл, переворачивая привычную витальную схему. Нужен ли ты кому-то, кроме самого себя? Переживания приобретают ценность, а страдания – особый смысл как часть жизни и процесса роста.

Книга Франкла входит в десятку наиболее востребованных книг в тюрьмах и лагерях, - рассказал Марк Гринберг. Он поделился продолжением личной истории: когда вышел из реанимации, ему предложили написать книжку для врачей. Стояло жесткое условие – на работу полтора месяца, не больше. «Я собирался отказаться: вдруг за короткий срок не успею сделать её качественной? Но благодаря Франклу всё состыковалось. Я дал себе разрешение – и сделал это».

Франкл работал с самоубийцами: сначала с благополучными венскими дамами, которых тяготили неудачи в отношениях, а потом с людьми, которые пытались уйти не из жизни, а от НЕжизни... «Смысл можешь найти только ты – и никто другой», - объясняет основатель логотерапии Франкл, который выжил в концлагере и прожил долгую и осмысленную жизнь длиной в 92 года.

- Зачем эта книга бизнесменам? – подытожил Марк Гринберг, памятуя, что перед ним участники тематического клуба. – Они могут задуматься: будет ли моя работа иметь смысл? Как я отношусь к своим сотрудникам, к людям, которые меня окружают? Что мотивирует их (да и меня) на эту работу: страх наказания, жажда денег или что-то иное?.. Из воли к смыслу вытекают два момента. Первый: покажи человеку, что он чуть более смел, целеустремлен, талантлив, чем он есть. Поверь в него. Может, он и не таков – но у него будет возможность таким стать. Второй – если ты боишься чего-то, то иди туда, в самое пекло и свой личный ад. Делай то, чего ты боишься. Это та самая парадоксальная интенция, которую Франкл придумал и успешно практиковал.

2

- Почему я должна что-то жизни? – Евгения Климанова, хозяйка Клуба читающих бизнесменов, перехватила у спикера «эстафетную палочку» и положила старт дискуссии. – Не граничит ли это с тем, что я должна доказывать кому-то, что имею право на существование? Не та ли это ловушка, в которую нас загоняют с детства?

- Это не долг – это возможность, - объяснил Марк. – Как ты можешь вернуть миру то, чем ты себя наполнила за все эти годы? Сегодня принято жить по принципу «брать от жизни всё, наполняя её удовольствиями» - но если попробовать не брать, а отдавать? Ведь от этого можно получать не меньшее, а даже большее удовольствие.

- Есть ли закономерность, что люди, которые не осознали смысла своей жизни, «выключаются» из жизни мирозданием? – задал профессионалу вопрос  Олег Мирошник («Биомедсервис»).

Марк ответил примером из своей практики: один из его клиентов благодаря друзьям-партнерам и нескольким подписям в документах в одночасье лишился бизнеса. У него остались десятки миллионов рублей, квартира, машина, семья – но человек был в глубочайшей депрессии, потому что считал бизнес   смыслом своей жизни. У него отобрали то, с чем он сам себя олицетворял – и он буквально «стал никем».

- Наши поиски смыслов превратились в мучительный процесс, потому что человек  целенаправленно пытался уйти из жизни. А если ты решил это сделать, то мир, добрый мир, всегда поможет: человек начинает болеть, спиваться и медленно умирает. Ты – это твоя способность творить, созидать. Ты – не твой бизнес, не твой продукт. Бизнес – не твоё «альтер эго», не портрет Дориана Грея, а зеркало, которое может разбиться. К слову, если ты думаешь, что ты нашел один смысл на всю жизнь, то ошибаешься. Ты будешь вынужден его находить всю жизнь: в разных обстоятельствах, окружении, времени… За последние годы я сам находил смыслы заново десяток раз.

Книга тронула собравшихся. Вслед за спикером своими историями начали делиться и участники Клуба. Бизнес-консультант Наталия Талисман, дочь узницы концлагеря, пересказала рассказ матери, как люди бросались на колючую проволоку под током, чтобы, как и писал Франкл, навсегда избавиться от ежедневной боли и страданий. Евгения Климанова поведала, что знает корпорации, где руководитель перед совещанием бросает на стол салфетки: мол, «щас будете все тут реветь. Утирайтесь!», а Ольга Чиркова («Сибирские партнеры») вспомнила, как два года проработала под подобным прессингом руководства и объяснила, что её мотивировало стремление стать хорошим юристом – «вот и терпела».

Константин Аверин («Теплолайв»), переехавший в Калининград, но заглянувший, будучи в Омске, на любимый «огонек», поинтересовался, можно ли решить вопросы смыслов жизни при помощи медицинских препаратов, которые порой прописывают пациентам психотерапевты.

- Нет. Это лишь химия, которая поможет на время не заморачиваться, – ответил Марк Гринберг. – Вопросы эти никуда не денутся и встанут в итоге в еще более остром виде. Почему мы выписываем препараты? Требовать танцевать танго от человека, у которого сломана нога, конечно, можно, но лучше подождать пока нога срастется…

3

- На днях в Японии казнили основателя секты «Аум Синрике», - попросила слова Анна Тарасенко (7bits). –   Смертникам не говорили, когда произойдет казнь – и это стало отдельным наказанием. Им создавали искусственную неопределенность и даже устраивали неоднократные фальшивые приготовления к казни. Узникам концлагеря всё это досталось ни за что, а сегодня с людьми, приговоренными к высшей мере наказания, это делают специально…

- У Франкла, что самое страшное, не было очевидного конца истории, - вступил в диалог Денис Кузнецов («Семейная стоматология»). - Никто из них там, в лагере, не осознавал, когда закончится пытка – и закончится ли она вообще. Когда есть цифра, которую тебе определили, с этим легче.

Недавно в Сколково провели опрос среди предпринимателей – чего они боятся больше всего? Страх  попасть в места лишения свободы, как оказалось, весьма актуален.

- Что там, за забором? – спросил Кузнецов притихших участников встречи. - Ты там живешь – и за тебя все решили. Сложно представить, до какой степени ты сам себе не принадлежишь… У нас в Омске – очень жесткий режим. Это в основном касается времени. Ты хочешь почитать – а тебе надо куда-то идти. Порой это кажется маразмом. Пытался ли я найти смысл в происходящем? Да, думаешь об этом, но – надо понимать – тебя постоянно чем-то занимают. Времени нет иногда даже на то, чтобы подумать. То обыск, то проверка, то комиссия…

«Это не книга рецептов, но это книга возможностей», - подвели итог бизнес-читатели. Если вам плохо, трудно, больно, если у вас нет сил двигаться дальше, если вам кажется, что впереди ничего нет – откройте Франкла. И, может быть, ваш мир после этого изменится.



Вместо постскриптума. «Мне кажется, у многих из нас сейчас есть повод или впервые прочитать, или перечитать эту жизнеутверждающую книгу заново и по-новому», – говорит Марк Гринберг сегодня, в апреле 2020. Евгения Климанова полностью с ним согласна: «Надо снова взять эту книгу на обсуждение! Сейчас она актуальна как никогда!»

Клуб читающих бизнесменов в эти дни продолжает работать в онлайн-формате.

 

 

4

Автор:Елена Ярмизина

Фото:Клуб читающих бизнесменов

Теги:книгаклуб читающих бизнесменовМарк Гринберг


Яндекс.Директ ВОмске




Комментарии


























Яндекс.Директ ВОмске

Стиль жизни

Елена Чешегорова: «Счастье — это когда, несмотря на неприятности вокруг, чувствуешь, что мир прекрасен»

Кредо

Елена Чешегорова: «Счастье — это когда, несмотря на неприятности вокруг, чувствуешь, что мир прекрасен»

Руководитель фольклорно-этнографической студии «Сретение», директор православного военно-патриотического палаточного лагеря «Богатырская застава», как она сама признается, «патологически» счастлива. Елена Чешегорова нашла свое призвание в изучении и популяризации русского фольклора: её детская влюбленность в народные песни переросла в научное исследование и практическую деятельность, принесшую ей общественное признание. 

745204 июня 2026
Марианна Зырянова: «Когда слышишь «найден, жив» — это ощущение счастья, хочется и прыгать от радости, и плакать»

Кредо

Марианна Зырянова: «Когда слышишь «найден, жив» — это ощущение счастья, хочется и прыгать от радости, и плакать»

25 мая был Международный день пропавших детей. Для Марианны это не просто дата в календаре, а часть жизни и многолетней истории. В 21 год хрупкая девушка в одиночку решила создать первый в Омске волонтерский отряд по поиску пропавших людей «Доброспас-Омск». В этом году отряд уже отмечает 15-летие. Марианна рассказывает о том, с чего начинался этот путь, с какими трудностями приходилось сталкиваться, что чувствует спасатель после сложной смены.

120826 мая 2026
«Я научилась быть проводником изменений, а не впитывать чужую боль»

Здоровье

«Я научилась быть проводником изменений, а не впитывать чужую боль»

От личного исцеления к профессиональной помощи другим — путь Инессы Шереметовой. Она — клинический онкопсихолог, автор и ведущая трансформационных игр и терапевтических проектов, доула конца жизни. В интервью Инесса рассказывает о личных методах поддержания здоровья и как помогает людям с серьезными проблемами находить силы жить дальше.

67122 мая 2026
Гергиев тут, Гергиев там!

Светские хроники

Гергиев тут, Гергиев там!

Пасхальный фестиваль под руководством Валерия Гергиева становится такой же приметой апрельского Омска, как субботники, «Библионочь» и ледоход на Иртыше. Магия имени первого маэстро России такова, что билеты за двенадцать тысяч улетают, точно горячие пирожки.

126823 апреля 2026

Подписаться на рассылку

Яндекс.Директ ВОмске




Наверх